Люциферианство

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Люциферианство » Практика Сатанизма » Порчи


Порчи

Сообщений 31 страница 37 из 37

31

V. написал(а):

Изначально,исходя из греческих представлений,властвовали как раз,так называемые,темные боги.

каждый раз, когда сверху насаждали новую религию, старые боги объявлялись "тёмными". это происходило многократно и повсеместно. и делалось исключительно из политических соображений.

0

32

каждый раз, когда сверху насаждали новую религию, старые боги объявлялись "тёмными". это происходило многократно и повсеместно. и делалось исключительно из политических соображений.

Откуда сверху? Какую новую религию? Язычники не отождествляли себя ни с какой религией. Это сейчас можно услышать "я христианин","я мусульманин","я кришнаит",итд. Тогда такого не было. Вообще. Просто кто-то был ориентирован на войну и признавал более Ареса. Кто-то являлся политиком и признавал первенство Зевса,ибо как тот,так и другой,оба являлись покровителями того или иного занятия. Я что-то не припомню ни одного культа Кроноса или Реи,которые могли существовать до возникновения культов Зевса и ко,чтобы говорить о насаждении или изменении вообще. А если попытаться понять греческую культуру и вообразить,что они не были идиотами и,как христиане сейчас в христа,в реальное существование богов не верили,а лишь оживляли явления,придавая им некие лики,в силу творческого порыва,то вообще все в иных красках заиграет.
Даже если взять примеры насаждения,скажем в Египте,когда культ Ра преобразовался в культ Амона-Ра,а позднее его вытеснил культ Осириса,то я что-то не могу заметить "потемнение" всех этих вытесненных. Просто у людей изначально были представления о чем-то плохом. О чем-то разрушительном. Если они считали,что есть некий бог,который навел порядок и который является воплощением порядка,то стало быть есть некто,кто отвечает за хаос и сплошное разрушение. Таким был Апеп у египтян.И дальше,ум древнего начинает соображать,если порядок был наведен,а свет проявлен,то значит вначале была тьма и хаос? Что было первым - свеча или мрак в комнате? Солнце или то место,в котором оно возникло?

0

33

V. написал(а):

Откуда сверху? Какую новую религию?

с каждой новой властью, вестимо. дурачком-то не надо притворяться. захваты и войны постоянно происходили в мире и с каждым захватчиком приносили новые религии. которые тщательно насаждались. а исторические мутации внутри одной религии к этому не относятся. ибо там не было конфликта.
иногда не нужно было захвата, а достаточно было политических соображений - см. крещение руси. и это не единственный пример предательства локальной религии в пользу личной выгоды.
религия не нужна людям. она нужна власти. без поддержки власти она просто вымрет.

0

34

V. написал(а):

Это ты судишь из монотеистической концепции,что неверно исторически. Изначально,исходя из греческих представлений,властвовали как раз,так называемые,темные боги.

Ты не прав. ВСЕГДА и во ВСЕХ религиях соблюдался дуализм. Хоть греки, хоть шумеры, хоть египтяне ... даже буддисты этого не избежали. Пара свет-тьма была всегда. Осирис и Сет у египтян, Энлиль и Энке шумеров, АхураМазда и Ахриман персов и т.д. В качестве разминки можешь найти такие пары в других религиях. Суть здесь в другом - без света нет тьмы и наоборот. Вот это-то и является главным.

Хрюн Моржов написал(а):

Чтобы они не говорили, но … Сатана БЕЗ Бога просто не имеет смысла! Его просто нет!

Свет вынужден иметь Тьму чтобы быть проявленным, точно также без Света Тьма не имеет смысла и остается непроявленной в мире. Вот в чем смысл этого постулата.
Тот Абсолют, который содержит в равной степени то и другое есть Ничто! Все, финита ля комедия.
"Назвать значит понять" помнится Стругацкие ввели такой постулат. Как альтернативу утверждению гвоздь как не назови, все равно он гвоздем останется. И если ты читал мою писанину, то заметил, что Силы я не назвал никак, что сделано специально. Во первых, чтобы избежать неизбежного (прости за тавтологию) спора из-за имен, а во вторых, и это главное, донести до читателя крамольную мысль о том, что заклинание дьявола и молитва богу РАВНОЗНАЧНЫ ПО СМЫСЛУ!

0

35

Ты не прав. ВСЕГДА и во ВСЕХ религиях соблюдался дуализм. Хоть греки, хоть шумеры, хоть египтяне ... даже буддисты этого не избежали. Пара свет-тьма была всегда. Осирис и Сет у египтян, Энлиль и Энке шумеров, АхураМазда и Ахриман персов и т.д. В качестве разминки можешь найти такие пары в других религиях. Суть здесь в другом - без света нет тьмы и наоборот. Вот это-то и является главным.

Что за... причем тут дуализм религий и представление о сотворении мира? Я тебе привел пример с греками,что же ты их упустил? Че за Энлиль с Энки? Может тогда уж Мардук и Тиамат из тела которой был создан мир,не? Из которой и вылез этот свет,м? Сет не принадлежал ни к какой тьме. Апеп да,а Сет - нет.

Суть здесь в другом - без света нет тьмы и наоборот

. . . сам понял что сказал? Стало быть что есть тьма? Нет,серьезно. Что такое тьма?

Свет вынужден иметь Тьму чтобы быть проявленным, точно также без Света Тьма не имеет смысла и остается непроявленной в мире.

Ну в целом верно,но это не меняет того,что изначально ничего проявлено не было и было во тьме. Хотя,кому как,я вот лично считаю,что свет скрывает,а тьма наоборот - раскрывает. Аллегорически разумеется. Среди бела дня некоторые могут казаться такими хорошими и клёвыми,но стоит солнцу исчезнуть с горизонта и вот оно - проявление их темной натуры,а ведь света нет вроде чтобы раскрыть.

Тот Абсолют, который содержит в равной степени то и другое есть Ничто! Все, финита ля комедия.

Он не тот. Это наш мир. Ничто = Всё.

донести до читателя крамольную мысль о том, что заклинание дьявола и молитва богу РАВНОЗНАЧНЫ ПО СМЫСЛУ!

Не совсем так. Есть два вида вызова сил в наш мир. Эвокация и Инвокация. Под первую подпадает то,что ты назвал вызовом дьявола,под вторую - молитва. Первая происходит во внешнем мире якобы объективно,вторая исключительно внутри самого адепта. Западная и восточная традиция. Но обращение разумеется в обоих случаях присутствует.

Iron Bug написал(а):

захваты и войны постоянно происходили в мире и с каждым захватчиком приносили новые религии.

Разве всегда? Шумеры не вели никаких войн - чистой воды пацифисты,а их влияние распространилось на тех,кто их захватил. Или пуще того - греки,которые культурно воспитали римлян,а затем и все остальные страны,в том числе Россию,кстати.

религия не нужна людям. она нужна власти. без поддержки власти она просто вымрет.

Смотря какая. Какая сейчас - да. А вообще,хм..

0

36

V. написал(а):

Шумеры не вели никаких войн - чистой воды пацифисты,а их влияние распространилось на тех,кто их захватил

Но древнейшим и важнейшим источником рабства были упорные войны, которые постоянно вели между собой сперва родо-племенные союзы, а затем и отдельные государства Шумера и Аккада, а также более крупные государственные образования с соседними народами. Эти войны, в первую очередь, приводили к захвату большого количества пленных, обычно превращавшихся в рабов. Этот факт нашёл своё отражение в шумерийской письменности. Слово “раб” писалось при помощи сложного знака, который должен был обозначать понятие “человек из горной страны”. Очевидно, пленников, захваченных в войнах с восточными горными племенами, обычно превращали в рабов.

я смотрю, ты слишком много самонадеянно утверждаешь и слишком мало знаешь. плохой признак! таким методом пользуются попы: нихрена не разбираясь, впаривать своё мнение. несмотря на кучу лжи, продуцируемой в процессе впаривания.

у шумеров были города-крепости и был бог войны. это для мирных целей, я полагаю? и захваченные рабы - тоже мирно пришли сами? в древнем мире воевали все и со всеми. исключений не было: они бы моментально исчезли и не оставили малейшего следа в истории. чем крупнее была империя - тем больше она воевала.

0

37

я смотрю, ты слишком много самонадеянно утверждаешь и слишком мало знаешь. плохой признак! таким методом пользуются попы: нихрена не разбираясь, впаривать своё мнение. несмотря на кучу лжи, продуцируемой в процессе впаривания.

Я смотрю у тебя попофобия,везде видишь желание захватить столь бесценный человеческий разум и обязательно это связано с церковью х)

у шумеров были города-крепости и был бог войны. это для мирных целей, я полагаю? и захваченные рабы - тоже мирно пришли сами? в древнем мире воевали все и со всеми.

Назови этот город-крепость. К сведению,шумеры являлись лишь предшественниками вавилонян и жили они как бэ не в Вавилоне.  Последний был построен позже,собственно теми,кто захватил шумер,а именно народы юга от Междуречья,если не ошибаюсь. Позднее,да,у ассирийцев явно прослеживаются захватнические нотки и безусловно присутствует боги войны. Тем не менее,Нергал шумер отвечал скорее за подземный мир и все губительное,аки Сет у египтян(который,в свою очередь,никогда не отождествлялся с войной).

исключений не было: они бы моментально исчезли и не оставили малейшего следа в истории.

Это исключение - шумеры. Именно они,а не их потомки. У остальных народов,да,это присутствовало,бесспорно. Но тем и отличались шумеры,что вели мирный образ жизни и ни с кем войн не вели,от чего многие ученые недоумевают.

Но древнейшим и важнейшим источником рабства были упорные войны, которые постоянно вели между собой сперва родо-племенные союзы, а затем и отдельные государства Шумера и Аккада, а также более крупные государственные образования с соседними народами. Эти войны, в первую очередь, приводили к захвату большого количества пленных, обычно превращавшихся в рабов. Этот факт нашёл своё отражение в шумерийской письменности.

Все это к их потомкам. Сравним даты.
2316 год до н. э. - образование Аккадской империи.
Отсылка к вики - (Шуме́р — цивилизация, существовавшая на юго-востоке Междуречья в IV—III тысячелетиях до н. э.) Хотя это вроде бы всем известный факт,что шумеры возникли в 4 тыс. до н.э.
Возникает логический вопрос - с кем тогда воевали шумеры? С не существовавшими тогда аккадцами?)

Отредактировано V. (2011-05-29 18:33:20)

0


Вы здесь » Люциферианство » Практика Сатанизма » Порчи