Люциферианство

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Люциферианство » Секс и Любовь » Любовь и страсть с точки зрения церкви


Любовь и страсть с точки зрения церкви

Сообщений 31 страница 60 из 90

31

Owner написал(а):

Ты вот лучше рассмотри причины,по которым люди изменяют друг другу.Одну,весьма значимую я тебе уже поведал

Есть гораздо более значимые - например: отсутствие понимания, уважения, желания обсудить проблемы. А вообще - тут много может быть причин.

Owner написал(а):

Интересно,а как это сочетается?Что то не совсем понимаю

Гуманизм как общепринятое понятие, а не как философское течение. То есть человеколюбие, добро, интерес к людям. Так что вполне совместимо.

Owner написал(а):

Ошибаешься.Ни с одного ещё за это не сняли.Значит можно

Почему? Я читала, как сняли сан со священника в Сибири, который обвенчал гомосексуалистов. Про другие случаи не слышала. Нет, нельзя.

Подпись автора

Dum spiro spero

0

32

Nata Z написал(а):

тут много может быть причин.

А сексуальные-одни из основных.Наравне с финансовыми.

Nata Z написал(а):

человеколюбие, добро, интерес к людям. Так что вполне совместимо.

Совместимо?Ты видно слабовато знаешь христианство.А вроде бы христианка.Разъясни мне по пунктам где христианство пропагандирует 1.Человеколюбие 2.Добро 3.Интерес к людям.

Nata Z написал(а):

Про другие случаи не слышала.

Я говорил не про священников,что венчают,а про священников-гомосексуалистов в РПЦ.Прочти.

Подпись автора

Ordo ab chao!

0

33

Owner написал(а):

Совместимо?Ты видно слабовато знаешь христианство.А вроде бы христианка.Разъясни мне по пунктам где христианство пропагандирует 1.Человеколюбие 2.Добро 3.Интерес к людям.

Как раз наоборот, достаточно хорошо. И в заповедях Христа и в 10 заповедях, данных Богом ветхозаветным людям - только добро и человеколюбие. Ты, наверное и сам читал Новый Завет - как же не заметил? А про интерес к людям - Христос постоянно говорит о том, как надо относится к ближнему, кажется равнодушия там нет. Также и апостолы. Если хочешь - я конечно могу много цитат привести в пример (очень много). Может лучше прочесть?

Подпись автора

Dum spiro spero

0

34

Nata Z написал(а):

Христос постоянно говорит о том, как надо относится к ближнему

Ближний-единоверец.

Nata Z написал(а):

И в заповедях Христа

Заповеди Христа достаточно жёсткие,плюс указываютна то,что он пришёл именно к "людям Израелевым".А другие народы он сравнивает с собаками.Насколько я знаю проповедь космополитизма началась только с книг апостолов,а не с Евангелия.

Nata Z написал(а):

в 10 заповедях, данных Богом ветхозаветным людям - только добро и человеколюбие.

)))))))))))))Где ты там это увидела???Заповеди-свод правил,считай законов,а законам по барабану добро или зло,законы просто категорически приказывают.

Давай ка с цитатами(подтверждающими твои слова),чтобы нам не спорить голословно.Всё рассмотрим отдельно.

Подпись автора

Ordo ab chao!

0

35

Nata Z написал(а):

Я не про это говорила. Если дети получаются, их надо рожать. Но если нет - это не повод отказываться от супружеских отношений.

Блин, давай говорить предметно: кончать внутрь обязательно или нет?)

Nata Z написал(а):

Я говорила про удовольствие от естественного секса, а так - мало ли кому что приятно!

Хм) А петтинг - это естественно или нет?)

Nata Z написал(а):

Бог сказал, что блудники Царствия Божьего не наследуют, а все это относится к греху блуда.

А Лот унаследовал царствие божие?)

Nata Z написал(а):

Была замужем, сейчас нет.

Почему развелись?)

Nata Z написал(а):

Я думаю, в крайнем случае можно, все же лучше, чем аборты делать.

Это какой такой крайний случай?)

Вне темы - мне вот нравится христианская логика в отношении градации дозволенного и недозволенного: использовать презерватив лучше, чем делать аборт, ебать в рот стыдно, но не так как в жопу) Я думал, грех и добродетель в христианстве являются абсолютными величинами, не имеющими градаций)

Подпись автора

Нет Бога, кроме Господина нашего Дьявола...

http://diabolism.blogspot.com/ - статьи о Дьяволизме

0

36

Owner написал(а):

Ближний-единоверец

Нет, не единоверец. А любой человек, о чем сказано и у апостола, и Христос на вопрос ученика, кто есть ближний, ясно ответил кто: любой.

Owner написал(а):

Заповеди Христа достаточно жёсткие,плюс указываютна то,что он пришёл именно к "людям Израелевым".А другие народы он сравнивает с собаками.Насколько я знаю проповедь космополитизма началась только с книг апостолов,а не с Евангелия

Какие же заповеди жесткие: Не судите - да не судимы будете? Или о том, что бы подавать милостыню? Или любить ближнего как самого себя? Если бы так все от сердца поступали - жить бы было очень радостно. Хотя есть заповедь о том, что если правая рука соблазняет и т.п., в этом правда есть жестскость, и бывает трудно так поступить. Но в общем, все достаточно милосердно. А что касается того, что пришел к людям Израилевым, то этим Он хотел сказать что прежде всего Бог послал Его к ним, но и к язычникам также, о чем много раз говорится в Новом Завете и в Евангелии и у апостолов. Все апостолы проповедовали язычникам, если бы Христос пришел только для спасения израильтян, они, понятно, не стали бы этого делать. Там еще сказано, когда будет проповедано Евангелие по всей земле, только тогода наступит конец света, из чего можно также сделать соответствующие выводы.

Owner написал(а):

)))))))))))))Где ты там это увидела???Заповеди-свод правил,считай законов,а законам по барабану добро или зло,законы просто категорически приказывают.
Давай ка с цитатами(подтверждающими твои слова),чтобы нам не спорить голословно.Всё рассмотрим отдельно.

Я говорила о 10 заповедях, которые действительны и для христианства. Например: Не убий, не укради, не пожелай жены ближнего своего, чти отца и мать, не прелюбодействуй - все они основаны на законе любви, так как если будешь хорошо относится к ближнему, то и не будешь этого делать. А ты о чем?

Подпись автора

Dum spiro spero

0

37

Анзибаэль написал(а):

Блин, давай говорить предметно: кончать внутрь обязательно или нет?)

Да

Анзибаэль написал(а):

Хм) А петтинг - это естественно или нет?)

Да

Анзибаэль написал(а):

А Лот унаследовал царствие божие?

Откуда же мне знать? Но надо учитывать, что то были ветхозаветные времена, тогда и праведники и грешники попадали в ад, а когда Христос вывел людей из ада, (существуют разные мнения - только ли праведников или всех, кто пожелал за Ним пойти), возможно и Лот пошел.

Анзибаэль написал(а):

Почему развелись?)

Сама виновата, по моей инициативе. Из-за непонимания в некоторых вопросах (не секса).

Анзибаэль написал(а):

Это какой такой крайний случай?)
Вне темы - мне вот нравится христианская логика в отношении градации дозволенного и недозволенного: использовать презерватив лучше, чем делать аборт, ебать в рот стыдно, но не так как в жопу) Я думал, грех и добродетель в христианстве являются абсолютными величинами, не имеющими градаций

Я сказала свое мнение, но в общем все это непозволительно, строго говоря. Сейчас и священники людям что-то разрешают, учитывая общее падение нравов, лишь бы они совсем не отвратились и не погибли.

Подпись автора

Dum spiro spero

0

38

Интеллектуально-сексуально-революционная беседа между Наточкой 3 и прохвостом Анзибаэлем! :D
Мне- понравилась! Анзабаэль! Как я желаю тебе, чтобы тебя поймали  т.н. " черножопые" и оттрахали тебя во все дыры!

Подпись автора

Не мёртвая, но не люблю живых!

0

39

Nata Z написал(а):

Нет, не единоверец. А любой человек, о чем сказано и у апостола, и Христос на вопрос ученика, кто есть ближний, ясно ответил кто: любой.

В своем учении Иисус Христос говорит о брате, и об отношении к нему. Кто есть брат? На этот вопрос Иисус Христос не дает ответа, не рассказывает притчи, потому, что на этот вопрос ответ уже существует, и он дан в Ветхом Завете.

Кто есть брат? Прямой ответ содержится в Ветхом Завете.
Братья это люди имеющие общего родителя, - Авраама, Исаака, Иакова. Ветхий Завет всех их потомков, всех Евреев называет Братьями.
Таким  образом, братом Библия называет каждого человека своего народа.

Враги, которых следует любить, это люди своего народа, это братья, и вражда с ними временна, она пройдет.

Второзаконие 10.18 «Который дает суд сироте и вдове, и любит пришельца, и дает ему хлеб и одежду. Любите и вы пришельца, ибо сами были пришельцами в земле Египетской»

Однако любить требуется не всех пришельцев, но только тех, кто стал членом Еврейского общества.

Исход. 12.48 «Если же поселится у тебя пришелец и захочет совершить Пасху Господню, то обрежь у него всех мужского пола, и тогда пусть он приступит к совершению ее и будет как природный житель земли; а никакой не обрезанный не должен есть ее; один закон да будет и для природного жителя и для пришельца, поселившегося между вами».

Отсюда следует, что пришелец есть иноплеменник, и для него   есть возможность стать полноправным членом Еврейского общества, стать Евреем. Для этого он должен принять полностью законы Еврейского общества, и Бога.

Пришелец есть ассимилированный Еврей. Ассимилированный Еврей  есть ближний.

Левит 19.17 «Не враждуй на брата твоего в сердце твоем;… Не мсти и не имей злобы на сынов народа твоего, но люби ближнего твоего, как самого себя».

Отсюда следует, что брат, есть сын одного народа, и что точно также ближний есть сын своего народа. Это значит, что брат и ближний есть  два слова, означающие одно и тоже понятие, - сынов одного народа.

Ближний это несколько более широкое понятие, чем брат потому, что среди братьев есть и пришельцы, бывшие иноплеменники.

Ближний это и брат, и пришелец, - иноплеменник, принявший законы, и заповеди Евреев, и сам ставший Евреем.

Nata Z написал(а):

Какие же заповеди жесткие

А как насчёт "разлучить брата с братом его и сына с отцом его","не мир принёс я,но меч" и т.п.?

Nata Z написал(а):

Я говорила о 10 заповедях, которые действительны и для христианства.

Что то не помню,чтобы заповеди Ветхого Завета были действительны для христианства.Может дашь какой материал(желательно из Евангелий или Апостолов) подтверждающий твои слова?

Подпись автора

Ordo ab chao!

0

40

Народ вы поймите одно  , что каждый человек Бог и каждый сам в праве решать , что можно а , что нельзя ) И Греха нет никакого !  А то , что хочется кого-то потрахать это естественное все ! Такова природа человека )

0

41

Belphegor написал(а):

Народ вы поймите одно  , что каждый человек Бог и каждый сам в праве решать , что можно а , что нельзя ) И Греха нет никакого !  А то , что хочется кого-то потрахать это естественное все ! Такова природа человека )

А кто против? Но непозволительно Анзибаэлю троллить Нату 3!  У человека - свои устои в жизни! Да и кто из мужчин больше всего " в рот, в жопу и др...." словесно ебёт, тот, как правило, - с маленьким и вяленьким!

Подпись автора

Не мёртвая, но не люблю живых!

0

42

Owner написал(а):

Ближний это и брат, и пришелец, - иноплеменник, принявший законы, и заповеди Евреев, и сам ставший Евреем

Нет, гораздо в более широком смысле, я говорила о словах Христа: От Луки, глава 10, 29-37.

Owner написал(а):

А как насчёт "разлучить брата с братом его и сына с отцом его","не мир принёс я,но меч" и т.п.

Во первых, это не заповеди. Во-вторых, этими словами Христос предсказывает то, что Его учение принесет не мир, а разделение, так как одни уверуют, а другие нет.

Owner написал(а):

Что то не помню,чтобы заповеди Ветхого Завета были действительны для христианства.Может дашь какой материал(желательно из Евангелий или Апостолов) подтверждающий твои слова?

1. От Матфея, глава 5, 17-18;
2. От Матфея, глава 22, 36-40 (из этих слов также понятно, что данные Богом в ветхозаветные времена заповеди на все времена).
3. От Марка, глава 10, 19-21 (еще более ясно о действительности 10 заповедей).

Подпись автора

Dum spiro spero

0

43

если любовь представляют такой всесильной, то почему от нее отказываются? почему ребенок рождается не с чувством любви, но агрессии?
если любовь единственна, то почему клятвы верности ничего не стоят в пример тому "если дух силен, то почему всегда побеждает плоть".

Подпись автора

Стоит жить, даже если на тысячу ублюдков найдется хотя бы один человек (с)

0

44

Belphegor написал(а):

Народ вы поймите одно  , что каждый человек Бог

не могли бы вы продемонстрировать что либо божественное

Nata Z написал(а):

Во первых, это не заповеди. Во-вторых, этими словами Христос предсказывает то, что Его учение принесет не мир, а разделение, так как одни уверуют, а другие нет.

нельзя было бы пояснить как из фразы "Не мир я принес, но меч" можно вывести предсказание о том что кто то уверует, а кто то нет ?

Отредактировано Galina (2013-01-04 17:54:31)

Подпись автора

не рой другому яму ... сам

0

45

Galina написал(а):

не могли бы вы продемонстрировать что либо божественное

Почитайте Бернарда Вербера " Мы, Боги" уважаемая  и вы надеюсь поймете всю суть вопроса !

Отредактировано Belphegor (2013-01-04 18:14:16)

0

46

Belphegor написал(а):

Почитайте Бернарда Вербера " Мы, Боги" уважаемая  и вы надеюсь поймете всю суть вопроса !

Отредактировано Belphegor (Сегодня 16:14:16)

а мне больше читабелен его " День муравья". Чтобы читать " Мы, Боги", надобно было предыдущую дилогию" Танатонавты" прочесть...

Подпись автора

Не мёртвая, но не люблю живых!

0

47

Чёрная Пантера написал(а):

а мне больше читабелен его " День муравья". Чтобы читать " Мы, Боги", надобно было предыдущую дилогию" Танатонавты" прочесть...

Даже не читая , могу с уверенностью сказать , что каждый человек БОг , Творец ...только не каждый это осознал , это людям еще предстоит )

0

48

Galina написал(а):

нельзя было бы пояснить как из фразы "Не мир я принес, но меч" можно вывести предсказание о том что кто то уверует, а кто то нет

Во-первых, я говорила о фразе "разлучить брата с братом и т.д.", но и здесь понятно, что Христос предсказывает войны из-за вопросов веры.

Подпись автора

Dum spiro spero

0

49

Belphegor написал(а):

Почитайте Бернарда Вербера " Мы, Боги" уважаемая  и вы надеюсь поймете всю суть вопроса !

я живу уже достаточно что бы понять что такое люди
для этого мне не нужно читать книжки
Вот если бы вы что либо божественное мне изобрАзили
мне бы это понравилось
Мелкий вопрос: что означает наличие меча у вашего юзерпика -
фехтуете на мечах ?

Отредактировано Galina (2013-01-05 02:56:19)

Подпись автора

не рой другому яму ... сам

0

50

Nata Z написал(а):

но и здесь понятно, что Христос предсказывает войны из-за вопросов веры.

Приведите пожалуйста логическую цепочку полностью
Я пока не вижу прямой связи между высказыванием ИХ о принесении меча, а не мира и войнами из-за вопросов веры. Может все таки это не более чем домыслы ?
Каким например способом воевать христианам если одна из заповедей
"не убий" а другая "если тебя ударили по одной щеке подставь другую" ?
Каким образом можно воевать за такую веру ? Как вы представляете развитие
военных действий, если одна сторона не убивает никого с другой ?

Отредактировано Galina (2013-01-05 01:47:58)

Подпись автора

не рой другому яму ... сам

0

51

Анзибаэль написал(а):

Блин, давай говорить предметно: кончать внутрь обязательно или нет?)

Nata Z написал(а):

Да

Ясно) А почему в рашке так много христианских семей с одним/двумя детьми, или вовсе без оных? Халтурят, паразиты?) Не спускают куда господом велено? Грешное племя, мать их)

Анзибаэль написал(а):

Хм) А петтинг - это естественно или нет?)

Nata Z написал(а):

Да

Почему?) (Кстати, минет распрастранен среди приматов. Они извращенцы? И если да, то разве животные не являются иллюстрацией естественного? И если нет, то где можно увидеть эту иллюстрацию естества?)

Nata Z написал(а):

Но надо учитывать, что то были ветхозаветные времена, тогда и праведники и грешники попадали в ад, а когда Христос вывел людей из ада, (существуют разные мнения - только ли праведников или всех, кто пожелал за Ним пойти), возможно и Лот пошел.

Че-то впервые это слышу от христианина. Типа, некоторые из ветхозаветных праведников отказались идти за исусом (о его нисхождении в ад, кстати, нет прямых ссылок в евангелии) и ныне мучаются в аду?)

Nata Z написал(а):

Сейчас и священники людям что-то разрешают, учитывая общее падение нравов, лишь бы они совсем не отвратились и не погибли.

То бишь, религия тоже идет на послабления, под общим натиском морального разложения остального общества, правильно?) Иными словами, дальнейшая нравственная деградация социума приведет к ситуации, когда христиане будут сквозь пальцы смотреть на... ну, скажем, на педофилию?)

Чёрная Пантера написал(а):

Анзабаэль! Как я желаю тебе, чтобы тебя поймали  т.н. " черножопые" и оттрахали тебя во все дыры!

Я помню о твоих желаниях) Только зачем ты их повторяешь, ранее уже написав о них мне в личку?) Или у тебя навязчивая сексуальная фантазия обо мне и кучке черномазых?) Завязывай с гей-порно, исус не одобряет)

Чёрная Пантера написал(а):

Но непозволительно Анзибаэлю троллить Нату 3!  У человека - свои устои в жизни!

Любой либерализм обречен на провал) Моим жизненным устоем является желание крошить чужие)

Чёрная Пантера написал(а):

Да и кто из мужчин больше всего " в рот, в жопу и др...." словесно ебёт, тот, как правило, - с маленьким и вяленьким!

Перестань думать об анзибаэле-младшем) Ты его смущаешь)

Nata Z написал(а):

Сама виновата, по моей инициативе. Из-за непонимания в некоторых вопросах (не секса).

Я не сомневаюсь) Но насколько понимаю, согласно постулатам апостола Павла, тебе повторно замуж выходить нельзя, так ведь? Ежели, конечно, причина развода не была в измене кого-либо из супругов.

Отредактировано Анзибаэль (2013-01-05 09:57:29)

Подпись автора

Нет Бога, кроме Господина нашего Дьявола...

http://diabolism.blogspot.com/ - статьи о Дьяволизме

0

52

Анзибаэль как то эмоций у вас маловато в голосе
ни ярости не гнева

Подпись автора

не рой другому яму ... сам

0

53

Galina написал(а):

Каким например способом воевать христианам если одна из заповедей
"не убий" а другая "если тебя ударили по одной щеке подставь другую" ?
Каким образом можно воевать за такую веру ? Как вы представляете развитие
военных действий, если одна сторона не убивает никого с другой

Но ведь было много войн, о чем Христос и предсказал, и если нападают не христиане, христиане по-вашему должны сидеть сложа руки? Христос давая заповедь, говорил не о войнах, а о личных отношениях между людьми. На войне убийство не считается грехом, если оно не личное. Много раз это подтверждали и факты, когда Бог или Богородица являлись видимым образом( во время сражений )на небе и заставляли отступать врага, помогали победить христианам.

Подпись автора

Dum spiro spero

0

54

Анзибаэль написал(а):

И если да, то разве животные не являются иллюстрацией естественного? И если нет, то где можно увидеть эту иллюстрацию естества?)

Люди не животные, а образ Божий, чем не являются животные. Поэтому брать пример с животных было бы странно в таких вопросах. Ласки супружеские естественны, так как последующее без этого не совсем приятно. Но умеренно, без откровенно развратных действий.

Анзибаэль написал(а):

Че-то впервые это слышу от христианина. Типа, некоторые из ветхозаветных праведников отказались идти за исусом (о его нисхождении в ад, кстати, нет прямых ссылок в евангелии) и ныне мучаются в аду?)

Это именно христианское учение, и хотя на него нет прямых ссылок в Евангелии, хотя косвенные есть. Есть и иконы в православии на эту тему, и т.п. Попозже, если интересно, могу написать подробнее.
Не думаю, что кто-то отказался идти за Иисусом из ада, тем более праведники, которые ждали Его пришествия, обещанного пророками.

Анзибаэль написал(а):

То бишь, религия тоже идет на послабления, под общим натиском морального разложения остального общества, правильно?) Иными словами, дальнейшая нравственная деградация социума приведет к ситуации, когда христиане будут сквозь пальцы смотреть на... ну, скажем, на педофилию?)

Я так не думаю. Во всем нужен разум, одно дело маленькие послабления, другое - допущение смертного греха.

Анзибаэль написал(а):

Я не сомневаюсь) Но насколько понимаю, согласно постулатам апостола Павла, тебе повторно замуж выходить нельзя, так ведь? Ежели, конечно, причина развода не была в измене кого-либо из супругов

Сложный вопрос. Священники сказали, что можно. Самого факта измены не было в нашей жизни, но так как теперь мой бывший муж женился повторно и не думаю, что собирается возвращаться, то и мне можно, говорят. Нервы себе из-за этого потрепала, долго не могла понять - можно или нет.  Кстати это тоже послабление, сделанное церковью в последние века - второй раз венчают практически всех, осознавая, что это все же лучше, чем блуд. Мало кто хочет принять то, что должен всю оставшуюся жизнь до смерти супруга жить один. Но все-таки второй брак не считается таким же, как первый, а в прежние времена даже эпитимия до 7 лет накладывалась на тех, кто второй раз венчается после развода. Теперь такого нет.

Подпись автора

Dum spiro spero

0

55

Nata Z написал(а):

Но ведь было много войн, о чем Христос и предсказал, и если нападают не христиане, христиане по-вашему должны сидеть сложа руки?

Даже Горький испытывал презрение к войне, неужто Христос был бы за? Вероятно людям следовало бы научиться шевелить мозгам и предсказывать войны. Конечно, если я пойду и оскорблю десяток прохожих, то драки мне не избежать, но я ведь могу и не оскорблять их? И более того - лучше решить какие-либо проблемы,без насилия.
Но это лирическое отступление. Всё дело в том, что война это совершенно естественное событие,ровно такое же как и,скажем,саркома легкого.

Анзибаэль написал(а):

(о его нисхождении в ад, кстати, нет прямых ссылок в евангелии)

Там ещё более интересная ситуация. Согласно библейским канонам, в Аду нет Бога и сам Ад - есть пространство лишенное Бога. Коли Христос является сам воплощением Бога, то возникает вопрос - каким образом он мог спуститься в Ад.
1. Либо это ложь.
2. Либо представления о светлом и чистом Боге это лишь одна сторона медали,а возможно и вовсе иллюзия.
3. Либо фарисеи были правы, говоря о том, чьей силой Христос изгонял бесов.

0

56

Galina написал(а):

Анзибаэль как то эмоций у вас маловато в голосе
ни ярости не гнева

Предлагаешь исправить?)

Nata Z написал(а):

Бог или Богородица являлись видимым образом( во время сражений )на небе

Какая прелесть: христианская авиация в действии)) Вне темы: мне вот любопытно - военно-воздушные силы советского союза, атеистического государства, надрали таки жопу люфтваффен (несмотря на мое глубокое уважение к Рейху) - государству номинально христианскому. Почему исус, мать его, и мать его, мать ее - не явились дабы помочь "своим"?) Но я здесь просто юмор тренирую и не жду ответов и комментариев касательно этого пассажика.

Nata Z написал(а):

Люди не животные, а образ Божий, чем не являются животные. Поэтому брать пример с животных было бы странно в таких вопросах.

Ну ты же какаешь?) И собачка какает. Ты водичку пьешь? И мартышка пьет. Ты умываешься? И кошечка себя моет. Это естественно, так? А почему в ебле человек не может смотреть на животное, хотя соответствует последнему в других вещах?)

Nata Z написал(а):

Ласки супружеские естественны, так как последующее без этого не совсем приятно. Но умеренно, без откровенно развратных действий.

Так а где регламентация-то этим вещам? У вас есть что-то вроде камасутры для христиан, где бы были даны все ответы? Нету. Так вот я и пытаюсь понять, на чем вы основываете свои представления о допустимом и недопустимом в сексе.

Nata Z написал(а):

Это именно христианское учение, и хотя на него нет прямых ссылок в Евангелии, хотя косвенные есть. Есть и иконы в православии на эту тему, и т.п. Попозже, если интересно, могу написать подробнее.

Это уже традиция христианства, а не его учение. Библия - это ведь слово божие, так? Так вот "бог" (авторы библейских писаний) ничего не говорил(и) про свое нисхождение в ад. А то что вы "сверху" напридумывали, это уж пусть будет предметом дискуссии среди вас самих.

Nata Z написал(а):

Во всем нужен разум, одно дело маленькие послабления, другое - допущение смертного греха.

Хм) Окей) Я думал, что бог - обладает хоть каким-то характером, а оказалось, что он очень даже подвержен социальному мнению. Куда социум, туда и бог)

Nata Z написал(а):

Священники сказали, что можно.

Правда?) А исус запретил:

Сказано также, что если кто разведется с женою своею, пусть даст ей разводную (см. Втор. 24, 1-4). А Я говорю вам: кто разводится с женою своею, кроме вины любодеяния, тот подает ей повод прелюбодействовать; и кто женится на разведенной, тот прелюбодействует. (евангелие от Матфея, глава 5, стихи 31-32).

Видишь?) При любодеянии - измене, вы с супругом могли расстаться вполне законно (если брать за закон религиозные постулаты). Но так как измены ни с одной стороны в вашем браке не было, то вступая в другой брак, ты сделаешь своего нового супруга прелюбодеем. Далее:

В доме ученики Его опять спросили Его о том же. Он сказал им: кто разведется с женою своею и женится на другой, тот прелюбодействует от нее; и если жена разведется с мужем своим и выйдет за другого, прелюбодействует. (евангелие от Марка, глава 10)

Итак, апостол Марк говорит нам, что женщина, выходящая повторно замуж совершает грех прелюбодеяния. А теперь послушаем апостола Павла:

А вступившим в брак не я повелеваю, а Господь: жене не разводиться с мужем, – если же разведется, то должна оставаться безбрачною, или примириться с мужем своим, – и мужу не оставлять жены своей.

Итак, что мы имеем? А имеем мы христианское лицемерие. На прямой вопрос ты отвечаешь, что вопрос этот сложный. А я тебе возражу: вопрос очень простой, если реально придерживаться написанного в священном писании. Но тебе, понятное дело, придерживаться этого неохота, ибо на одиночество ты несогласна, и кто без греха (естественного желания трахаться) пусть первый бросит в меня камень. Это понятно, хрен с ним. Но ты заходишь дальше, и говоришь, что "священники" разрешили, а тебе вновь возражу: разве слова тех, кто служит господу, более весомы для тебя, чем слова непосредственно господа иисуса и его же слова, переданные нам через его апостолов? Ты считаешь, что священники имеют право говорить нечто, расходящееся со священным писанием? Итак, ты могла бы повторно выйти замуж, не совершая прелюбодеяния и не допуская блуда, только в двух случаях: при измене супруга или при его смерти. Исходя из первого послания к коринфянам апостола Павла, который говорит, что не он повелевает, но господь - разведясь с мужем, ты должна остаться безбрачною или примириться со своим бывшим супругом. И то, что супруг твой женился повторно, то бишь совершил прелюбодеяние, не говорит о том, что и ты имеешь на это право. Я все доступно излагаю, или тебе что-то непонятно в евангелии? Ты спрашивай, я объясню)

Nata Z написал(а):

Кстати это тоже послабление, сделанное церковью в последние века - второй раз венчают практически всех

Если церковь разрешает то, что прямо запрещено иисусом и его апостолами, то это уже не та церковь, не находишь?) Ты говоришь, что есть разница между малым послаблением и разрешением смертного греха - возможно, но прелюбодеяние и есть один из смертных грехов. Отец Анзибаэль закончил)

V. написал(а):

3. Либо фарисеи были правы, говоря о том, чьей силой Христос изгонял бесов.

Я всегда подозревал, что исус был нашим пацаном) Столько лжи в одном человеке! Только одаренный Дьяволом мог это провернуть)

Отредактировано Анзибаэль (2013-01-05 16:08:39)

Подпись автора

Нет Бога, кроме Господина нашего Дьявола...

http://diabolism.blogspot.com/ - статьи о Дьяволизме

0

57

Анзибаэль написал(а):

Я всегда подозревал, что исус был нашим пацаном) Столько лжи в одном человеке! Только одаренный Дьяволом мог это провернуть)

И не ВАШИМ, ИИСУС был пацаном, а нашим! Я - за коммунистов голосовала! :D
Его " идеи" - прокоммунистическими были! Человек это был Ч  Е Л О В Е К!!!!  Но, наивным был...

Отредактировано Чёрная Пантера (2013-01-05 16:47:26)

Подпись автора

Не мёртвая, но не люблю живых!

0

58

Анзибаэль написал(а):

Тут видишь какое дело... Был такой Онан в ветхом завете. Так вот он "сливал на землю" - то бишь жену-то трахал, а потом высовывал и "сливал на землю", в нее, короче, не кончал. И его боженька за это наказал смертью. А потом его брат, согласно жидовским законам, взял вдовушку к себе и тоже, гад такой, "на землю". И что характерно, его боженька тоже прибрал к рукам. Внимание, вопрос: если ветхозаветный яхве мочил пиплов за камшоты "на землю", то почему ты говоришь, что теперь это разрешено? Это стало разрешено, потому что завет сменился? Но где же тогда в новом завете хоть один стих, где говорится, что теперича кончать в супругу не обязательно? Или ты мне гонишь?) Ты ставишь под сомнение волю ветхозаветного бога? Кстати, протестанты вон говорят, что чпокаться можно только детей ради.

Вот Онан  не кончал в жену, и выливал сперму на землю, и это был грех.А теперь вот Ната пишет  про  использование презерватива.

Nata Z написал(а):

Я думаю, в крайнем случае можно, все же лучше, чем аборты делать.

А потом то сперму куда девают?Выкидывают, на землю там или в помойное ведро.И это как бы можно.Нестыковочка получается.

Подпись автора

Всё фигня! Только Я! Я! Я!

0

59

Анзибаэль написал(а):

Это какой такой крайний случай?)

Вне темы - мне вот нравится христианская логика в отношении градации дозволенного и недозволенного: использовать презерватив лучше, чем делать аборт, ебать в рот стыдно, но не так как в жопу) Я думал, грех и добродетель в христианстве являются абсолютными величинами, не имеющими градаций)

Вот это   мне тоже очень нравится.Интересная "логика"  :D

Подпись автора

Всё фигня! Только Я! Я! Я!

0

60

Silvia написал(а):

Вот Онан  не кончал в жену, и выливал сперму на землю, и это был грех.А теперь вот Ната пишет  про  использование презерватива.

О том и речь) Бог изменился. Или изменились его законы - то бишь его взгляды на те или иные вещи. Если бог и его взгляды подвержены изменениям, это доказывает нигилистический тезис о том, что ни одна "истина" не является абсолютной и толкуется под воздействием на нее внешних обстоятельств. Иными словами, бог подчиняется внешним обстоятельствам, изменяя свою первоначальную волю, интегрируя ее под переломы времени, культуры, социальные устои и потребности и т.д. То бишь, бог подчиняется людям, а не наоборот. Насчет смены ветхого завета и нового - это понятно, иудаизм породил христианство, которое становясь самодостаточным культом, изменило систему ценностей. Но теперь нам говорят, что и законы первого христианства изменились. А как они могли измениться, если священное писание - их источник, не менялось? Ната вот нам втирает: священники ей сказали "можно", в то время как евангелие (слово божие в их понимании) сказало "нельзя", но священник, насколько я понимаю, может быть лишь толкователем и интерпретатором слова божьего, но не его реформатором или вовсе упразднителем. Как-то такие мысли в ходе разговора получаются пока)

Подпись автора

Нет Бога, кроме Господина нашего Дьявола...

http://diabolism.blogspot.com/ - статьи о Дьяволизме

0

Похожие темы


Вы здесь » Люциферианство » Секс и Любовь » Любовь и страсть с точки зрения церкви