....постараюсь спокойно и без мата,потому как в сотый раз.Дазарат выложил Эзодеру в сеть.Но сам он ее не писал-это знаю точно.Баальтазах-верховный жрец,которым эта книга написана.В 90-х основал секту в Риге.На момент прихода туда Дазарата ,ему тогда было всего 17 Баальтазаха уже не было в живых(по слухам во всяком случае) и сектой рулили его последователи.Там Дазарат и получил жреческое посвящение.Позже написал СД и статьи писал(ну стихи то же в юности) и это все .Эзодеру он не писал.
Ее загнали на баал,только потому как еще контента толкового не было,что бы было хоть что-то.Если ты один из ранних модеров ИС ты должен это как раз знать.Дазарат не любил Эзодеру ровно как и все книги ,которые по его мнению излишне пафосны.
Но я устала спорить на эту тему,если уверовала сеть,что это писанина Дазарата пусть верит,теперь же не разубедишь)))

Если только для игры в кошки-мышки. Всё таки более склоняюсь с мнением phlebos на этот счёт.

Подпись автора

Ordo ab chao!

Просто как факт сказала.
У меня,кстати,на руках полная Эзодера(Дазарат ее выложил не полностью).Текст отпечатанный еще на старой машинке.
И там есть гораздо больше,чем избранных и напечатанных  мест.Инфы вполне достаточно,что бы иметь представление  о внутреннем уставе организации Баальтазаха.

Да есть такие моменты.Но любая книга подобного рода будет писаться именно так.А вот на вопрос почему не то,что бы сложно ответить,просто трудно подобрать слова.Есть внешний источник и он один и сколько бы сатанистов не пыталось бы писать подобное все равно сходство будет.Это же касается и христианства.
Я только другому поражаюсь,как сатанисты разных форм и размеров не могут понять ,почувствовать ,что они практически говорят одно и то же.Впрочем,почему поражаюсь мешают сугубо человеческое -понты(обижайся  не обижайся,но это так и есть).
Противоречия все на нашем уровне бытия и Сатана в это не полезет.К чему это сказала?Тут у многих сатанистов  мечта ,что придет Сатана и разрулит все разногласия.Не разрулит,потому как для Сатаны этих разногласий просто не существует.
Такое вот жестокое правдивое откровение ,которое не особо хочется признавать,но факт упрямая вещь.

Говорю же не было материалов.Только одна глава СД была на тот момент.
Дазарат личность неоднозначная.Он мог быть  пафосен,но это скорее настроение,чем образ мыслей.Потому как объяснял он вещи достаточно просто и даже совсем не пафосно.Что ,кстати,многих и раздражало.
П.с.Оwner,про этих ,которые против Дазарата и т.п.
Сеть-это по большей части треп.Я общалась с Дазаратом в реале и сделала свои выводы относительно его персоны.
В той же статье поднята интересная тема-о служении Сатане.Почему Дазарат использует термин сотрудничество?
Да потому как сатанист птица гордая.Он же никому не служит ,никогда,только самому себе.У большинства сатанистов одно  это слово"служение" вызывает гримасу отвращения и неприятия.Дазарат -об этом знал(знал психологию тех самых сатанистов).Поэтому применил термин "сотрудничество",как-то поприятнее что ли звучит.Но это не значит,что он не знал сути.Прекрасно знал и знает.
Были и другие мотивы,но это уже неважно...
Есть вещи о которых знают,но не говорят вслух.Это одна из тех вещей о которых не принято говорить вобще.
Все же сказала,а выводы делайте сами.

Надо куда бы переместить,а то уход от темы получился совсем.

Отредактировано пересмешник (2012-09-22 15:32:47)

Просто показала,что есть и иные точки зрения.)
Еще есть тенденция выливания говна друг на друга,что тоже не вдохновляет.
Нет оно и раньше было,но все же не в таких масштабах и не потому что кому-то захотелось приколоться.Да,если человек оказывался не способным отстоять свои убеждения его могли высмеять,нарисовать карикатуры.Но это не было бездарным и бессмысленным,плоским юмором от которого не смешно,а наоборот тошнить начинает с первых же минут.

А вы значит считаете,что сатанизм -это некое новомодное течение.Сатанизм старше христианства и существовал задолго до того как Леви,а вслед за ним Ла Вей эти идеи обозначил как сатанизм.Оттуда и сходства и т.п.Идеи сатанизма-это универсальные идеи.
По поводу понтов,я не вас имела ввиду.Речь шла о сатанизме в целом,а не о каком-либо конкретном сатанисте или не сатанисте.

А я где-то написала,что надо бы перенести все это и прекратить флуд не по теме.Я не админ и не модер тут.Так что перенести не могу.Да и есть ли смысл создавать.Если кому интересно,то можно,если нет,то нет.
Просто развернуто на вопрос  ответила отдельным участникам форума)
Дазарата нельзя пригласить он ушел из сатанизма.
Между разъяснением и оправданием есть большая разница.Разъясняю в данном случае,что к чему.

Сатане фиолетово верите в него или нет,его существование от вашего не верю или моего верю никак не зависит.Это объективная данность.
Но опять же каждый имеет право остаться при своем мнении.

Пересмешник!

1. Сатанизм  НЕ!!!!! СТАРШЕ христианства.
2. Сатанисты не поклоняются НИКОМУ. Они НЕ поклоняются злу (да и понятие зло и добро глубоко относительные).
3. Сатанисты НЕ убивают и НЕ приносят в жертву.

Вы Сатанистами назыавете умолишенных дьяволопоклонников, ксианская церковь же их приравнивает., чего делать не стоит.

Большинство же блэк играют именно сОтОнисты, то есть элементарные позеры, которые не могут другим образом обратить на себя внимание.
Но есть и "тру" блэкерские группы, которые реально продумывают текст и знают о чем поют..

Короче, не судите о том, чего не знаете.
Прочтите для начала хотя бы ЛаВея.
сатанизм никак не может быть старше христианства, потому что только в ветхом кажется завете появился термин - сатана. простите....
вот, а раньше христвиансва было язычество, и богов было очень много у народа.....
а вообще,отрицание бога - один из самых сильных способов веры в него
не помню кто сказал...

Брюхо! Тебя это - прежде всего касается!

Подпись автора

Не мёртвая, но не люблю живых!

Надоели: не разумность,не адекватность,тупость и т.п.Не умение мыслить более широко,постоянные свары сатанистов между собой,выяснение кто труъ,а кто не труъ,истинный не истинный сатанизм.Он обозначил это двумя словами:меня заебло!.Вот так оно.

Очевидно вопросы были,потому и ответила)

Поклонение темным божествам-это просто параллель.Идеи сатанизма-это сама жизнь.Человек может не называть себя сатанистом,но он действует и думает как сатанист.Вот о чем я ,собственно.

уже пояснила,что верить или не верить или во что верить -это личное дело.Я теист в этом плане,потому у меня оно и будет теистическим,хотя уважаю и другие точки зрения.Сатана дело такое...можем мы правы оказаться,а можем и не правы...

Ла Вея затерт у меня до дыр.В сети можно по пальцам пересчитать его последователей или тех кто его прочитал и понял суть того о чем писал Ла вей.Ла Вей не совсем был атеистом если начать разбираться,просто его теизм на глубине.На уровне понимания ритуалики и многих других вещей.Уважаю Ла вея,он умный чел ничего не скажешь,но его последователях сказать такое могу не всегда.
Старше.Но если сатанистам нравится считать себя отпочкованными от христианства ,то могут так считать.Просто меня убивают разговоры о том,что сатанизм самодостаточен(я не про этот форум).Самодастаточен,так шлите христианство нах и не опирайтесь на него.
Но тогда раздается вой,тогда это уже не сатанизм.Но в гробу я видала сатанизм в таком виде какой он сейчас(сорри, за излишнее эмоции).
Добро и зло относительно и субъективно,нигде не сказала обратного.В традиции для обозначения  "общения" с Сатаной существует термин сотрудничество.Но традиционализм тоже разношерстен,многие используют термин поклонение.Это уж кому как нравится).Тоже,кстати,срач из-за этого стоит.
Ритуальная практика дело сугубо личное.Приносить жертвы или нет и какие жертвы- каждый практик решает сам для себя.
Есть различное понимание,разный уровень,каждый действует в соответствии со своим.Пока никто не дал базового определения,что такое сатанизм,с которым бы согласились все сатанисты,то ничего и не поменяется в том же сатанизме.
Про всех этих музыкантов:мне лично на них пох...если музыка мне нравится послушаю,а сатанисты или нет играют ,считают ли они себя сатанистами мне безразлично.

Уже ответила на этот вопрос.Сатанизм-это сама жизнь во всех ее проявлениях.Леви за ним Ла Вей просто все эти универсальные идеи обозначили словом сатанизм(взяв термин из христианства).
Интересно,а в паспорте у Сатаны записано,что он Сатана?Имена богов-это условность,что бы нам удобнее было,нашему человеческому.Боги-это не наши представления о них.Вот об этом стоит помнить(это справка для теистов).Опять же говоря о том же Сатане,прекрасно понимаю.что накладываю свое человеческое восприятие,но я-то понимаю.А многие -нет.Вот в чем разница.
Кому не лень почитайте "Систему Дьявола" того же Дазарата(если осилите:)).Труд дельный таки.
Там все прекрасно объясняется.
Не могу отрицать существование бога,я ведь теист.)Просто он не тот,с кем хотела бы иметь дело.Иными словами-он не мой бог.

Заблуждение.Суть жертвоприношений и общения с богами ничуть не изменилась.Если кто-то кому-то причиняет необоснованный вред,то это неверное понимание той же ритуальной практики.
Потому как если бы оно было верным,то все работники скотобоен были поголовно  труевил крутыми адептами с невъебенной трансформой личности.Но такого не происходит.Значит не улавливается суть и нет понимание,что такое этот самый ритуал(любой ритуал подчеркну).
И еще прекрасно осознаю,что ритуал средство,а не цель.Подручный механизм не более того.Да и взаимодействие довольно грубое,но эффективное.А раз эффект есть,почему бы не использовать.

Отредактировано пересмешник (2012-09-24 00:54:31)

Ла Вея затерт у меня до дыр.В сети можно по пальцам пересчитать его последователей или тех кто его прочитал и понял суть того о чем писал Ла вей.Ла Вей не совсем был атеистом если начать разбираться,просто его теизм на глубине.На уровне понимания ритуалики и многих других вещей.Уважаю Ла вея,он умный чел ничего не скажешь,но его последователях сказать такое могу не всегда.
Старше.Но если сатанистам нравится считать себя отпочкованными от христианства ,то могут так считать.Просто меня убивают разговоры о том,что сатанизм самодостаточен(я не про этот форум).Самодастаточен,так шлите христианство нах и не опирайтесь на него. Написала Пересмешник.

Мадам! Смотреть и видеть - вещи разные!

Подпись автора

Не мёртвая, но не люблю живых!

Ла-Вея   воочию - никто не видал! Пересмешник - умній адекватній человек. А вот  кто и как понимает его труды - дело каждого!

Подпись автора

Не мёртвая, но не люблю живых!

Сионид! Не  уподобляйся брюху. Я имела в виду - здесь присутстующих!

Подпись автора

Не мёртвая, но не люблю живых!

Тогда ладно.

почитала раздел творчества форумчан на баале, есть отдельные интересные вещи, даже странным теперь кажется, что сплошь неразумность и т.п.

Подпись автора

Стоит жить, даже если на тысячу ублюдков найдется хотя бы один человек (с)

позвольте... в каких рамках?

Подпись автора

Не мёртвая, но не люблю живых!